 | Posts: 1844 | | Joined: 2011-01-24 | | Offline |
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Dujshebaev wrote:
Yo pienso que es mejor tener en cuanta las habilidades para la posición antes de que se descarten, por lo que te decia antes, se nos pueden quedar jugadores fuera, y es que David Abia, el pivot de crys es un claro ejemplo. Por los criterios de suma de habilidades no entraría nunca pero en cambio es el mejor pivot defensor (y mientras no juguemos sobre pivote es lo que necesitamos) español que hay.
Con respecto a la media por habilidades me parece bien, sería mejor ponderando con distintos pesos para cada habilidad. Y aquí está lo complicado (o lo fácil según se mire), ponerse de acuerdo en la importancia de las habilidades por posición.
He puesto un ejemplo con un pivot, pero creo que con un central o un extremo también puede pasar. |
Totalmente de acuerdo, excepto lo de los pivots.
La lista que se esta haciendo con un minimo de habilidades es para sacar centrales, extremos y laterales.
Porteros y pivots deberian tener otro sistema. Creo que los pivots pueden tener menos puntos ya que son más especificos. |
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| Posts: 3897 | | Joined: 2010-08-29 | | Offline |
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lo de la suma de habilidades puede ser una forma rapida de poder ver quien tiene mas posibilidades de entrar, aunque esta claro que un tio que sea malo en la suma, pero que tenga algun 18, deberia tenerse controlado haber como evoluciona, pero esto sirve para tener una guia rapida de posibles jugadores de seleccion, es un trabajo que ahorrara tiempo en el futuro
de todas formas, como dices dujse, por la suma es dificil saber quien vale y quien no, para esto esta el foro y los privados, para comentar sobre esos jugadores que por suma kedan cortos, pero tal vez destaquen en algo, esto es trabajo de todos, por eso es importante que la gente este activa y atenta al foro, para aportar su granito
esto es una forma de empezar, mas adelante ya se ira mejorando el sistema de seleccion, lo importante es empezar por algo, y aportar ideas para mejorarlo |
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| Posts: 1844 | | Joined: 2011-01-24 | | Offline |
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shinichi86 wrote:
lo de la suma de habilidades puede ser una forma rapida de poder ver quien tiene mas posibilidades de entrar, aunque esta claro que un tio que sea malo en la suma, pero que tenga algun 18, deberia tenerse controlado haber como evoluciona, pero esto sirve para tener una guia rapida de posibles jugadores de seleccion, es un trabajo que ahorrara tiempo en el futuro
de todas formas, como dices dujse, por la suma es dificil saber quien vale y quien no, para esto esta el foro y los privados, para comentar sobre esos jugadores que por suma kedan cortos, pero tal vez destaquen en algo, esto es trabajo de todos, por eso es importante que la gente este activa y atenta al foro, para aportar su granito
esto es una forma de empezar, mas adelante ya se ira mejorando el sistema de seleccion, lo importante es empezar por algo, y aportar ideas para mejorarlo |
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No se puede explicar mejor.  |
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| Dujshebaev |  |
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tubator wrote:
Dujshebaev wrote:
Yo pienso que es mejor tener en cuanta las habilidades para la posición antes de que se descarten, por lo que te decia antes, se nos pueden quedar jugadores fuera, y es que David Abia, el pivot de crys es un claro ejemplo. Por los criterios de suma de habilidades no entraría nunca pero en cambio es el mejor pivot defensor (y mientras no juguemos sobre pivote es lo que necesitamos) español que hay.
Con respecto a la media por habilidades me parece bien, sería mejor ponderando con distintos pesos para cada habilidad. Y aquí está lo complicado (o lo fácil según se mire), ponerse de acuerdo en la importancia de las habilidades por posición.
He puesto un ejemplo con un pivot, pero creo que con un central o un extremo también puede pasar. |
Totalmente de acuerdo, excepto lo de los pivots.
La lista que se esta haciendo con un minimo de habilidades es para sacar centrales, extremos y laterales.
Porteros y pivots deberian tener otro sistema. Creo que los pivots pueden tener menos puntos ya que son más especificos. |
Ah ok entonces para los pivots. Pero me parece que con centrales y extremos también se puede dar el caso, por ejemplo un central con 20 en creatividad, tecnica y pase, y lo demás no sea un crack puede ser un fijo en la selección y haberlo dejado fuera por que sumaba 115 en vez de 120 (es un ejemplo a lo "bruto" ... |
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| Posts: 3897 | | Joined: 2010-08-29 | | Offline |
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| y si no queda claro, me votais a mi de seleccionador y hago como aquel austriaco en su momento, llevo a los de mi equipo y a tomar por culo, jajaja |
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| Posts: 3897 | | Joined: 2010-08-29 | | Offline |
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dujse, en tu ejemplo del central, tb debe tener defensa, y ya con eso, si le sumas todo eso que le ponias, ya seguro que suma mas de los 120, jaja
como decia antes, cada puesto tiene sus condiciones, pero mas o menos los de campo salvo pivotes deben estar mas o menos completos, luego ya es cuestion de elegir uno que sea completo, o escoger otro que sea una bestia en una faceta y mas flojo en otra, coo digo, eso ya es cuestion de seleccionador |
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| Panxuts | |
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| Buenas no ha acabado todabia el mundial,y ya estais trabajando para el otro,la virgen,que ganas de currar,para mi modesta opinion,y preguntando a otros seleccionadores y jugadores,se ahora como va el tema realmente y esto de la edad y las sumas de las habilidades,no tiene nada que ver ya que cada posicion tiene sus propios valores y eso es lo que se tiene que mirar,para un ejemplo central,tecnica,creatividad,pase,altura,salto,agilidad,y por supuesto dependiendo del juego a que se juegue,y por donde se ataque velocidad y lanzamiento y esto solo para el ataque. |
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| Posts: 1844 | | Joined: 2011-01-24 | | Offline |
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Panxuts wrote:
Buenas no ha acabado todabia el mundial,y ya estais trabajando para el otro,la virgen,que ganas de currar,para mi modesta opinion,y preguntando a otros seleccionadores y jugadores,se ahora como va el tema realmente y esto de la edad y las sumas de las habilidades,no tiene nada que ver ya que cada posicion tiene sus propios valores y eso es lo que se tiene que mirar,para un ejemplo central,tecnica,creatividad,pase,altura,salto,agilidad,y por supuesto dependiendo del juego a que se juegue,y por donde se ataque velocidad y lanzamiento y esto solo para el ataque. |
Hola Panxuts!!
Aporta ideas que tu eres un crack en el juego, jeje.
Eso de que cada posicion tiene sus valores ya lo hemos comentado. La idea es hacer una criba general con unos minimos altos para descartar y tener a todos los jugadores españoles que juegan en España controlados.
Es para ir siguiendo la evolucion de los jugadores y quienes son los mejores de cada generacion.
Una vez hecho esto, se aplicará otra criba donde se utilizaria un metodo propuesto por Verde similar a lo que tu dices, es decir, para el puesto de central sacar una especie de media de (tecnica, creatividad, pase, control y lanzamiento) Estas habilidades dependeran de como juegue el seleccionador que salga y el ya vera que jugador se adapta mejor a su estilo. Pueden ser 4 o 6 las habilidades, y pueden ser las que sean. Y con lateral y extremos se funcionaria igual.
En el caso de porteros y pivots se haria de otra forma, ya que no se pueden comparar.
Este post es para ahorrar trabajo y tener un mayor control y conocimiento de nustro verdadero nivel.
Panxuts si tienes alguna idea o algo lo cambiarias proponlo. Estamos abiertos a todos.
Este post es de nuestra seleccion, no es mio ni de nadie. |
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| jars19 | |
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Dujshebaev wrote:
tubator wrote:
Dujshebaev wrote:
Yo pienso que es mejor tener en cuanta las habilidades para la posición antes de que se descarten, por lo que te decia antes, se nos pueden quedar jugadores fuera, y es que David Abia, el pivot de crys es un claro ejemplo. Por los criterios de suma de habilidades no entraría nunca pero en cambio es el mejor pivot defensor (y mientras no juguemos sobre pivote es lo que necesitamos) español que hay.
Con respecto a la media por habilidades me parece bien, sería mejor ponderando con distintos pesos para cada habilidad. Y aquí está lo complicado (o lo fácil según se mire), ponerse de acuerdo en la importancia de las habilidades por posición.
He puesto un ejemplo con un pivot, pero creo que con un central o un extremo también puede pasar. |
Totalmente de acuerdo, excepto lo de los pivots.
La lista que se esta haciendo con un minimo de habilidades es para sacar centrales, extremos y laterales.
Porteros y pivots deberian tener otro sistema. Creo que los pivots pueden tener menos puntos ya que son más especificos. |
Ah ok entonces para los pivots. Pero me parece que con centrales y extremos también se puede dar el caso, por ejemplo un central con 20 en creatividad, tecnica y pase, y lo demás no sea un crack puede ser un fijo en la selección y haberlo dejado fuera por que sumaba 115 en vez de 120 (es un ejemplo a lo "bruto"... |
tubator ya abrio un hilo con futuribles hasta 23 años con el sistema de puntuacion total (excepto porteria), creo que para esa edad es correcto ese sistema de criba.
apartir de 24 años se podia hacer por posiciones PO, PI, CE, laterales y extremos o zurdos y diestros. Los mas espertos podriais decidir que habilidades son las imprescindibles para cada posicion, las importantes y las secundarias.
ahora mandare otro post con ejemplo en todas las posiciones y los que sabeis me lo rectificais que yo soy muy malo. |
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| jars19 | |
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Primero queria exponer que para mi cualquier jugador incluido el portero una de las habilidades imprescindibles en TECNICA y la otra son BLOCAJE (excepto portero) puesto que una se usa para cualquier tipo de defensa, otra que pondria como importante seria RESISTENCIA hace que no disminulla el nivel del jugador si juega todo el partido.
Los porteros creo que todo el mundo esta deacuerdo en que las imprescidibles son TEC+REF+1V1, como importante pondria agilidad y como secundaria yo prefiero el pase por el tema del contra ataque.
PIVOTES:
Imprescindibles: TEC+BLO+JSB+FUE.
Importantes: SAL+RES (con cualquier formacion de defensa te ace falta un defensor en linea aqui lo tienes el pivote).
Secundarias: LAN ( pero sin estresarse que los mios tiran una vez cada 3 partidos, pero porlomenos que las metan).
CENTRALES:
Imprescindibles: TEC+BLO+CRE+PAS+CDB.
Importantes: RES+LAN+MAR+VEL O SAL (vel para DA o sal para DM) (tambien se podrian sumar vel + sal y dividir entre 2 o poner vel en importantes y sal en secundarias o viceversa)
Secundarias: VEL O SAL+FUE.
LATERALES:
Imprescindibles: TEC+BLO+LAN+SAL+CDB.
Importantes: RES+MAR O FUE (mar para DM o fue para DL)
Secundarias: MAR O FUE. (para poder se un defensa versatil)
EXTREMOS:
Imprescindibles: TEC+BLO+VEL+SAL+LAN+RES.
Importantes: MAR+AGI.
Secundarias: Cualquiera que no este y ayude a la formacion de ataque elegida, o con CDB puede ser un lateral con DA.
Se puede dar un punto por imprescindible, 0,75 por importante y 0,50 por secundaria.
tambien se puede expecificar mas los centrales y laterales ejemplo:
Central con DL: Imprescindibles: TEC+BLO+CRE+PAS+CDB.
Importantes: RES+LAN+SAL+FUE.
Central con DM: Imprescindibles: TEC+BLO+CRE+PAS+CDB.
Importantes: RES+LAN+SAL+MAR.
Central con DA: Imprescindibles: TEC+BLO+CRE+PAS+CDB.
Importantes: RES+LAN+VEL+MAR.
Tambien se pueden desglosar los laterales para DL y DM.
Aparte los extremos con CDB se pueden convertir en laterales DA.
Aunque sea muy especifico, como es para jugadores de 24 a 27 para no dar pistas a los managers de tu liga se puede postear asi:
Tengo un pivote con 80 puntos imprescindibles y 28 Importantes + etica + talento.
Tengo un central DM con 75 impbles y 50 imptes. |
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