| cuews |  |
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Creo que te estás equivocando pipo, al menos en el scout de los más jovenes. Tienes en seguimiento a Moises Pena, un paquete que no consigo vender ni regalado, y otros que van para figura no los has tenido en cuenta (Porta y Abadia).
No soy partidario de definir la posición tan pronto, son tan parecidos un lateral y un extremo que como descartar una posición. Solo la altura sirve para definir objetivamente la futura posición de un juvenil.
Segundo, para empezar tenemos que saber cuando tenemos un buen juvenil entre manos, hay como agente libre un español de 18 años que es como para dar de collejas al que le ha despedido.
Con tanta difereciación que haces de habilidades y mínimos me pierdo. Yo creo, y propongo que se simplifique al valorar lo siguiente:
1°. Suma de habilidades con 18 años: más de 60 posible futuro crack, más de 50 podría ser seleccionable.
2°. Etica de trabajo. Un jugador con buena ética te asegura mantener esa ventaja con la que parte al salir de la academia. El de 60 de suma de skills pero con poca ética se verá superado a la larga por uno de 50 con 20 de ética.
3°. Talento. Lo ideal es 4'5 o 5, 3'5 o 4 gusta pero 2'5 y 3 es aprovechable si los puntos anteriores han merecido la pena. 2 de talento o menos descartados automaticamente.
4°. Nervios. Tiene su importancia pero no debe ser la bara de medir. Quizá cuando llegue a la edad de selección uno más nervioso se quede fuera pero para tu equipo será un gran valor. |
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| cuews | |
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Y tercero, los salarios. Por encima de 26 años, para entrar en la selección 10.000 de salario, que es lo que cobran con 15-15 en defensa, lo mínimo para que no sea un coladero.
Cuanto más jovenes, menos me dice su salario. Yo entreno físico mientras tienen 18 y 19 años y no sube su salario. Por eso no se reducen sus opciones de selección. |
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| Posts: 3894 | | Joined: 2010-08-29 | | Offline |
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cuews wrote:
Y tercero, los salarios. Por encima de 26 años, para entrar en la selección 10.000 de salario, que es lo que cobran con 15-15 en defensa, lo mínimo para que no sea un coladero.
Cuanto más jovenes, menos me dice su salario. Yo entreno físico mientras tienen 18 y 19 años y no sube su salario. Por eso no se reducen sus opciones de selección. |
yo entiendo lo de la parte de salarios sobre todo para el scouting externo, por llamarlo así, al que se hace de jugadores en equipos extranjeros con los que no se ha podido contactar, para simplificar un poco esa busqueda. Seguramente algún jugador se pierda por el camino, pero la base de la selección seguramente sean jugadores "criados" en equipos españoles |
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| Posts: 2225 | | Joined: 2012-10-01 | | Offline |
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cuews wrote:
Creo que te estás equivocando pipo, al menos en el scout de los más jovenes. Tienes en seguimiento a Moises Pena, un paquete que no consigo vender ni regalado, y otros que van para figura no los has tenido en cuenta (Porta y Abadia).
No soy partidario de definir la posición tan pronto, son tan parecidos un lateral y un extremo que como descartar una posición. Solo la altura sirve para definir objetivamente la futura posición de un juvenil.
Segundo, para empezar tenemos que saber cuando tenemos un buen juvenil entre manos, hay como agente libre un español de 18 años que es como para dar de collejas al que le ha despedido.
Con tanta difereciación que haces de habilidades y mínimos me pierdo. Yo creo, y propongo que se simplifique al valorar lo siguiente:
1°. Suma de habilidades con 18 años: más de 60 posible futuro crack, más de 50 podría ser seleccionable.
2°. Etica de trabajo. Un jugador con buena ética te asegura mantener esa ventaja con la que parte al salir de la academia. El de 60 de suma de skills pero con poca ética se verá superado a la larga por uno de 50 con 20 de ética.
3°. Talento. Lo ideal es 4'5 o 5, 3'5 o 4 gusta pero 2'5 y 3 es aprovechable si los puntos anteriores han merecido la pena. 2 de talento o menos descartados automaticamente.
4°. Nervios. Tiene su importancia pero no debe ser la bara de medir. Quizá cuando llegue a la edad de selección uno más nervioso se quede fuera pero para tu equipo será un gran valor. |
Vayamos por partes:
Moises Pena no esta en seguimiento,solo esta posteado para que los scouts consulten sus habilidades,talento,etc y entonces seguirlo o no ya que a simple vista entra en los baremos de repatriacion o seguimiento.
En cuanto a Porta y Abadia,se me han podido pasar porque por su valor no parecen entrar en los baremos de seguimiento o repatriacion,he aqui el porque le di tanta importancia a que los managers Españoles son lo mas importante en este proceso...Si ellos que los tienen y saben mejor que nadie sus habilidades no los postean en el tema del grupo ÑEGO o envian un MP a los scouts que hemos habilitado para ello,el grupo ÑEGO no pinta nada y acabara por su desaparicion.
En cuanto al tema lateral/extremo,no estoy nada de acuerdo contigo ya que si no lo encauzas desde un principio a alguna posicion se quedara a mitad de camino entre uno y otro...
No es lo mismo dirigir a un jugador de entrada hacia velocidad y salto que dirigirlo hacia lanzamiento,ya que si no llega pronto a lo que requiere para esa posicion como he dicho antes sera un lateral y extremo a medio camino y nunca un gran lateral o un gran extremo...
1º En este tema tampoco estoy del todo de acuerdo contigo si miras a los jugadores por su valor total de habilidades...
EJEMPLO:
Un jugador de 50 de suma donde 6 y 6 ya estan en tecnica y creatividad mas 5 y 5 que tiene en blocaje y marcaje,llegara a ser un crack como central,en cambio un jugador con 60 de suma donde se reparten todas con 4,nunca llegara a ser nada...
En mi opinion hay que encauzar desde un principio a los jugadores exigiendo que esas sumas esten repartidas donde realmente los hace ser buenos en alguna posicion de campo.
2ºAqui no hay discusion,yo he exigido que a ser posible se miren todos los que pasen de 15 etica de trabajo.
3ºEn el talento tambien estamos de acuerdo,aunque discrepo en algunas posiciones donde ser seleccionable no exige de un talento superior a 3 ya que un buen entrenamiento para ser seleccionable le exige 16 como mucho en alguna habilidad y como su tipo de necesidad es en fisicas que el entrenamiento es mucho mas lento esas habilidades las obtienen ya casi al final de su carrera,asi que para que exigirles mas si no van a llegar a mas¡¡¡
4ºEl tema de los nervios,tambien de acuerdo pero a medias,desde el grupo ÑEGO no queremos engañar a nadie y tenemos la obligacion de ser sinceros ya que se van a esforzar mucho en llevar a un jugador a la seleccion para que luego no consiga debutar o se quede a puertas de ello,por eso nunca descartamos a jugadores con nervios pero hay que ser conscientes de que mientras hayan otros a igualdad que ellos y sean frios,estos ultimos se van a quedar fuera.
Un saludo y gracias por aportar a la seleccion cuews,siempre se necesita gente experimentada para llevar esto adelante  |
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| Posts: 2225 | | Joined: 2012-10-01 | | Offline |
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cuews wrote:
Y tercero, los salarios. Por encima de 26 años, para entrar en la selección 10.000 de salario, que es lo que cobran con 15-15 en defensa, lo mínimo para que no sea un coladero.
Cuanto más jovenes, menos me dice su salario. Yo entreno físico mientras tienen 18 y 19 años y no sube su salario. Por eso no se reducen sus opciones de selección. |
Si se reducen sus opciones cuews,la vida de los jugadores no es tan larga como quisieramos y a partir de los 29/30 años empezamos a olvidarnos de que suban sus habilidades...
Un jugador que solo entrena fisicas puede llegar a 15 en esas habilidades con 25/26 años(ahora no tengo los planes de entreno a mano para ser mas exacto),pero en cambio tendra 5-5 en creatividad tecnica por lo que estara descartado para ser un central de seleccion o tendra 5 en lanzamiento por lo que flojeara bastante en lateral o lo mismo sucede en pase/control/juego para un pivote. |
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| Panxuts | |
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Buenas,por mi parte por falta de tiempo no os puedo ayudar,pero a veces os voy leyendo,y por mi parte esto que estais intentando es muy bonito pero muy dificil a la vez.
Por si os interessa estoy bastante de acuerdo con cuews,y aparte habra muchos jugadores que acabaran en equipos bots,tambien hay aspectos como la experiencia,porque no nos engañemos,dependiendo de lo que te juegues disponen de muy pocos minutos,y por lo que llevo comprobando hasta los 25,26 años casi no juegan,tambien cada uno es consciente del juvenil que te sale y lo entrenas donde creas que es conveniente,tambien depende del juvenil que salga dependiendo de la economia lo que quieres es sacar dinero(yo mismo tengo dos de 5 de talento y a la que pueda adios muy buenas,por mala suerte).Y no creo que sea el unico que haga esto,un equipo de 3,4,5 como tenga un juvenil que lo pueda vender de 750.000 para arriba es una subida de economia muy buena para su club.
Os ire siguiendo. |
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| Posts: 2225 | | Joined: 2012-10-01 | | Offline |
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Panxuts wrote:
Buenas,por mi parte por falta de tiempo no os puedo ayudar,pero a veces os voy leyendo,y por mi parte esto que estais intentando es muy bonito pero muy dificil a la vez.
Por si os interessa estoy bastante de acuerdo con cuews,y aparte habra muchos jugadores que acabaran en equipos bots,tambien hay aspectos como la experiencia,porque no nos engañemos,dependiendo de lo que te juegues disponen de muy pocos minutos,y por lo que llevo comprobando hasta los 25,26 años casi no juegan,tambien cada uno es consciente del juvenil que te sale y lo entrenas donde creas que es conveniente,tambien depende del juvenil que salga dependiendo de la economia lo que quieres es sacar dinero(yo mismo tengo dos de 5 de talento y a la que pueda adios muy buenas,por mala suerte).Y no creo que sea el unico que haga esto,un equipo de 3,4,5 como tenga un juvenil que lo pueda vender de 750.000 para arriba es una subida de economia muy buena para su club.
Os ire siguiendo. |
Gracias por aportar panxuts...
Te explico¡¡¡,esta es una de las razones por la que se hace esto precisamente,para localizar este tipo de jugadores con futuro en clubes que no pueden entrenarlos bien o necesitan venderlos para sanear su economia...
Para eso hacemos las repatriaciones,para localizar e intentar que los clubes repatriadores (clubes granja) que si estan dispuestos a sacrificar sus clubes en base a tener un jugador en la seleccion en el futuro se queden con estos jugadores y no se pierdan en el camino dandoles un entrenamiento optimo pensando en ser seleccionados y no en la economia de sus clubes... |
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| Panxuts | |
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Tarzan wrote:
Panxuts wrote:
Buenas,por mi parte por falta de tiempo no os puedo ayudar,pero a veces os voy leyendo,y por mi parte esto que estais intentando es muy bonito pero muy dificil a la vez.
Por si os interessa estoy bastante de acuerdo con cuews,y aparte habra muchos jugadores que acabaran en equipos bots,tambien hay aspectos como la experiencia,porque no nos engañemos,dependiendo de lo que te juegues disponen de muy pocos minutos,y por lo que llevo comprobando hasta los 25,26 años casi no juegan,tambien cada uno es consciente del juvenil que te sale y lo entrenas donde creas que es conveniente,tambien depende del juvenil que salga dependiendo de la economia lo que quieres es sacar dinero(yo mismo tengo dos de 5 de talento y a la que pueda adios muy buenas,por mala suerte).Y no creo que sea el unico que haga esto,un equipo de 3,4,5 como tenga un juvenil que lo pueda vender de 750.000 para arriba es una subida de economia muy buena para su club.
Os ire siguiendo. |
Gracias por aportar panxuts...
Te explico¡¡¡,esta es una de las razones por la que se hace esto precisamente,para localizar este tipo de jugadores con futuro en clubes que no pueden entrenarlos bien o necesitan venderlos para sanear su economia...
Para eso hacemos las repatriaciones,para localizar e intentar que los clubes repatriadores (clubes granja) que si estan dispuestos a sacrificar sus clubes en base a tener un jugador en la seleccion en el futuro se queden con estos jugadores y no se pierdan en el camino dandoles un entrenamiento optimo pensando en ser seleccionados y no en la economia de sus clubes... |
Ostras ya son ganas,yo ahora en unas semanas pondre los dos a la venta,pongamos que llegan a 600,700,vale la pena perder ese dinero? |
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| Posts: 2225 | | Joined: 2012-10-01 | | Offline |
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Panxuts wrote:
Tarzan wrote:
Panxuts wrote:
Buenas,por mi parte por falta de tiempo no os puedo ayudar,pero a veces os voy leyendo,y por mi parte esto que estais intentando es muy bonito pero muy dificil a la vez.
Por si os interessa estoy bastante de acuerdo con cuews,y aparte habra muchos jugadores que acabaran en equipos bots,tambien hay aspectos como la experiencia,porque no nos engañemos,dependiendo de lo que te juegues disponen de muy pocos minutos,y por lo que llevo comprobando hasta los 25,26 años casi no juegan,tambien cada uno es consciente del juvenil que te sale y lo entrenas donde creas que es conveniente,tambien depende del juvenil que salga dependiendo de la economia lo que quieres es sacar dinero(yo mismo tengo dos de 5 de talento y a la que pueda adios muy buenas,por mala suerte).Y no creo que sea el unico que haga esto,un equipo de 3,4,5 como tenga un juvenil que lo pueda vender de 750.000 para arriba es una subida de economia muy buena para su club.
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Gracias por aportar panxuts...
Te explico¡¡¡,esta es una de las razones por la que se hace esto precisamente,para localizar este tipo de jugadores con futuro en clubes que no pueden entrenarlos bien o necesitan venderlos para sanear su economia...
Para eso hacemos las repatriaciones,para localizar e intentar que los clubes repatriadores (clubes granja) que si estan dispuestos a sacrificar sus clubes en base a tener un jugador en la seleccion en el futuro se queden con estos jugadores y no se pierdan en el camino dandoles un entrenamiento optimo pensando en ser seleccionados y no en la economia de sus clubes... |
Ostras ya son ganas,yo ahora en unas semanas pondre los dos a la venta,pongamos que llegan a 600,700,vale la pena perder ese dinero? |
Quiza la preguntas sean otras...¿vale la pena esforzarse por tener un jugador en la seleccion? o ¿vale la pena el esfuerzo por tener una seleccion de ORO en el futuro?...
En mi opinion,si esto no valiera la pena,no valdria la pena adentrarse en el mundo de las selecciones |
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| Panxuts | |
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Para mi opinion a la seleccion van y juegan los mejores,y esos son de 29,30,31 años,y para que uno de 18,vaya algun dia,tienen que pasar muchas temporadas y si el juego fuera mas rapido.A saber que pasara en tres años reales.
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